mgf.be

[Janmgf]

Vorige week heb ik bij kring Oost-brabant van de MGCC Holland een interssante presentatie van Kasper gezien over de F.

Uiteraard kwam ook de HGF ter sprake.
Als oorzaak werd o.a. genoemd de koude schok bij het opengaan van de thermostaat en tekort aan koelwater.

Maar hoe veroorzaakt dit een HGF?

Naar mijn mening zijn oorzaken van HGF b.v. te lage klemkracht tussen kop en blok. Of een kopvlak van het blok dat te glad is (geslepen i.p.v. gefreesd). Ook zal de hoogte van de cilinderbussen boven het kopvlak van het blok een rol spelen.
En natuurlijk oververhitting bij gebrek aan koelwater.
Maar waar komt de koudeschok in beeld?

Ik ben benieuwd om te horen hoe het precies in elkaar zit.

Een theorie zou kunnen zijn:
- het blok warmt op en zet uit, de kopbouten zijn nog (relatief) koud, dus de klemkracht op de pakking wordt groter
- de thermostaat gaat open, het blok koelt af en de (lange) kopbouten zijn warm, dus de klemkracht wordt minder.

Als dat zo is, is het dan niet zinvol de kopbouten (met verstand) eens na te trekken ??

[Johan]

Wat je omschrijft is wel zo'n beetje het verhaal. En het meer aandraaien van de kopbouten heeft dan geen zin.omdat het rekbouten zijn.

De beste oplossing is een andere thermostaat, volgens mij bedacht door Lotus

[jaapieooo]

Ik heb wel ooit gehoord dat deze bouten nagetrokken moeten worden. Volgens mij dezelfe soort als in mijn topic over de Rover 114.

Wat mij ook opviel vandaag met monteren was 20 NM en dan 180 graden draaien en dan nog eens 180 graden draaien ipv in 1 keer een moment op te geven. Kan met het "rekken" te maken hebben natuurlijk.

Maar ik denk zelf dat het wel verstandig is om het moment af en toe te checken!

[Sander]

Heel slecht idee zelfs ! De reden van de 20nm 180 + 180 graden is dat je de bouten opspant binnen het "rekgebied". In dit rekgebied is de spankracht van de bouten heel constant. Als je daar overheen gaat doe je ze permanent vervormen en krijg je juist HGF omdat de spanning minder zal zijn. Een momentsleutel meet hoeveel Nm het kost om een bout te verdraaien, niet wat de spanning op de bout is. Extra natrekken op Nm's gaat dus niet en ze voor het zekerste b.v. 90 graden extra geven is vragen om problemen.

[Bruno]

Om diezelfde reden heb ik altijd een veiliger gevoel om nieuwe rekbouten te plaatsen, als ik niet weet wie de vorige "knutselaar" was aan het blok.

Er zijn veel redenen die een HGF rechtstreeks of onrechtstreeks kunnen uitlokken. De meest gekende en steeds terugkomende zijn inderdaad de koude schok, uitzettingsverschillen, en zelfs dwarsplaatsing van het blok, waardoor er een soort stress wordt uitegoefend om sommige plaatsen (daarom o.a. hebben Caterhams er iets minder last van). Meest voor de hand liggende is uiteraard gewoon de architectuur van het ALU blok zelf met zijn inderdaad, rekbouten. Verbeteringen van al deze opgesomde punten kunnen ervoor zorgen dat een HGF langer uitblijft; bv. een PRT....

[Janmgf]

PRT

In de rekbout verbinding zitten 2 (of 3? ) deelvlakken waarop zettings verschijnselen zullen plaatsvinden, waardoor de kans op klemkracht vermindering theoretisch mogelijk is.

[Bruno]

Pressure remote thermostat

[Sander]

Het is PRRT. Pressure Relieve Remote Thermostat

In de rekbout verbinding zitten 2 (of 3? ) deelvlakken waarop zettings verschijnselen zullen plaatsvinden, waardoor de kans op klemkracht vermindering theoretisch mogelijk is.

Deze zul je even moeten uitleggen, ik ben niet mee.

[Janmgf]

Het is PRRT. Pressure Relieve Remote Thermostat

In de rekbout verbinding zitten 2 (of 3? ) deelvlakken waarop zettings verschijnselen zullen plaatsvinden, waardoor de kans op klemkracht vermindering theoretisch mogelijk is.

Deze zul je even moeten uitleggen, ik ben niet mee.

De rekbouten verbinden de kop met de pakking, deze met het blok. Dan het blok met het onderblok.
Het is een bekend verschijnsel dat deze onderdelen in de loop van de tijd `iets dichter tegen elkaar gaan zitten`. Dus de klemkracht van de rekbouten wordt minder.

Vergelijk b.v. de wielbevestiging van vrachtwaqgens op de naaf. Die moet ook altijd worden `nagetrokken`