mgf.be

[mgf en mgb]

zou het zin hebben om aan de voorkant... een veerpootbrug te maken(zelf lassen) en schroeven op de draad van de schokbrekers voor??

[Kasper]

Je bent niet de eerste die hierover nagedacht heeft, Een tijdje terug samen met Bruno over gebabbeld, ik denk van wel, maar nog geen tijd / liefhebber gevonden die deze mod doet.

[Sander]

Absoluut niet. De dempers zijn slechts hulpdempers. De geometrie wordt bepaald door de hydragasunits die weer in het subframe zitten. "Veerpootbrugachtige" vormen van versteviging moeten dus daar worden aangebracht. Dat is mechanisch echter een stuk lastiger en het is de vraag of het extra metaal wat je daarna meeneemt niet nadeliger werkt dan de verbetering in stijfheid.

Wil je een stijvere F kan je beter investeren in de 3 "TF" Braces; onder het subframe, onder het dashboard en achter in de motorruimte.

HTH

[Bruno]

Theoretisch heb je gelijk Sander, maar de 3 TF braces zitten ook niet op de dempers geplaatst : Onder het dashboard, boven in de motorruimte, en onder het subframe vóór. Sterker nog de TF heeft uiteraard geen hydragas units maar conventionele veren. volgens de theorie "niet op de hulpdempers", zou een veerpootbrug dan eigenlijk wel moeten lukken bij een TF, waarvan de dempers geen hulpdempers zijn.
Ik denk dat de veerpootbrug echter eerder efficient is doordat het de bovenbouw stijver wordt dan dat het van demper naar demper loopt. Vandaar dat bij de TF dus ook gekozen is voor die bovenvernoemde plaatsen. Een veerpootbrug kan dus wel degelijk helpen, maar is uiteraard minder ideaal dan de 3 plaatsen gebruikt in de TF. Achter het dashboard is echter bijna niet haalbaar, vandaar dat we in de plaats daarvan een veerpootbrug sugereerden indertijd tussen pot en pint.
Zeker weten dat het geheel dus stijver wordt, maar het echte effect op een F/TF is bij mijn weten echter nooit getest geweest. T'is dat laatste waar we eigenlijk een beetje nieuwsgierig naar zijn. Het idee zomaar afschieten zou ik dus zeker niet doen.

[mgf en mgb]

Theoretisch heb je gelijk Sander, maar de 3 TF braces zitten ook niet op de dempers geplaatst : Onder het dashboard, boven in de motorruimte, en onder het subframe vóór. Sterker nog de TF heeft uiteraard geen hydragas units maar conventionele veren. volgens de theorie "niet op de hulpdempers", zou een veerpootbrug dan eigenlijk wel moeten lukken bij een TF, waarvan de dempers geen hulpdempers zijn.
Ik denk dat de veerpootbrug echter eerder efficient is doordat het de bovenbouw stijver wordt dan dat het van demper naar demper loopt. Vandaar dat bij de TF dus ook gekozen is voor die bovenvernoemde plaatsen. Een veerpootbrug kan dus wel degelijk helpen, maar is uiteraard minder ideaal dan de 3 plaatsen gebruikt in de TF. Achter het dashboard is echter bijna niet haalbaar, vandaar dat we in de plaats daarvan een veerpootbrug sugereerden indertijd tussen pot en pint.
Zeker weten dat het geheel dus stijver wordt, maar het echte effect op een F/TF is bij mijn weten echter nooit getest geweest. T'is dat laatste
waar we eigenlijk een beetje nieuwsgierig naar zijn. Het idee zomaar afschieten zou ik dus zeker niet doen.

Ik wil het toch zeker gaan proberen heb zelf een las apparaat en div. goede apparatuur. proberen kan altijd. maar ik weet op de sloop een tf te staan kan ik daar zo de braces afhalen??

[Kasper]

Ik wil het toch zeker gaan proberen heb zelf een las apparaat en div. goede apparatuur. proberen kan altijd. maar ik weet op de sloop een tf te staan kan ik daar zo de braces afhalen??

Men neme:
Een slijptol

[mgf en mgb]

Ik wil het toch zeker gaan proberen heb zelf een las apparaat en div. goede apparatuur. proberen kan altijd. maar ik weet op de sloop een tf te staan kan ik daar zo de braces afhalen??

Men neme:
Een slijptol

mijn vraag past het van een tf

[Bruno]

De braces in de enginebay en onder het subframe vooraan, kunnen zo losgevezen worden. een slijptol heb je niet nodig, een lasautomaat al evenmin. De braces achter het dashboard ? Da's al iets anders....
Het erge is dat deze brace juist de belangrijkste is. Heb je zin om je hele interieur daarvoor te slopen ?

[Kasper]

De braces in de enginebay en onder het subframe vooraan, kunnen zo losgevezen worden. een slijptol heb je niet nodig, een lasautomaat al evenmin. De braces achter het dashboard ? Da's al iets anders....

De brace op zich kan zo logenomen worden, deze zal echter wel weer bevestigd moeten worden, bijvoorbeeld het steuntje aan het schot van de kofferruimte zal gemaakt moeten worden.

[Bruno]

Maar dat 3 hoekig steuntje kan gekleefd worden

[Sander]

@Bruno, die van ons is aftermarket, die van de TF is anders.

[Bruno]

Ach ja, inderdaad

[mgf en mgb]

@Bruno, die van ons is aftermarket, die van de TF is anders.

wat is er anders???
past het wel??

[Bart-Jan]

Toen ik mijn F gekocht had, bleek het voor subframe krom te zijn. Het schijnt dat die dingen nogal snel een ruitvorm aannemen als je een stoeprandje pakt. Het is ook niet gek, omdat het een open raam is, dat ooit ontworpen is om een motorblok te omlijsten in een Metro. Dat motorblok geeft iets stijfheid, dat er nu uit is gehaald.

Ik heb op de sloop een goed 2e hands subframe gekocht en het eerste dat ik heb gedaan is er 4 diagonalen in gelast: twee rondom de reservewiel bak (horizontaal vlak dus) en 2 diagonalen in het verticale vlak, tussen hydragas zitting bovenaan links en onderste draagarm rechts en vice versa. Ik heb er foto's van, maar daar kan ik nu ffe niet bij. Het lijkt dus een beetje op een veerpootbrug, maar dan dmv diagonalen, dat nog sterker is dan eentje bovenaan van links naar rechts.

De kokers zijn standaard 20x20x1,5 mm (makkelijker lassen dan ronde buis).

Of het een verbetering was? Absoluut, maar ik denk dat dat kwam omdat ik eindelijk niet meer met een caster hoek van 9 graden aan de ene kant en 2 graden aan de andere kant reed... De daadwerkelijke bijdrage aan stijfheid en het effect ervan weet ik niet. Piece of mind kreeg ik wel

[ErikB]

Ik denk dat we voor alle duidelijkheid even twee zaken uit elkaar moeten halen.
1) er zit flex in het koetswerk en de TF braces (bij motorruimte en achter het dashboard), samen met de versterkte zijdorpels zorgen ervoor dat de TF minder torsiegevoelig is. Wanneer er een veerpootbrug wordt gemonteerd, is het om dit soort flex op te vangen.
2) bewegingen in de ophangingscomponenten, incl. het subframe. Uiteraard horen de verstevigingen zoals Bart-Jan heeft uitegeveoerd daarbij, alsook de bevestiging van het subframe zelf.

Ik denk niet dat we alles op 1 hoopje mogen vegen