mgf.be

[Carl]

Is het gewone koelwater "kouder" na de radiator in plaats van waterloze koelvloeistof? Krijgt de motor op die manier dan iets "warmere" koelvloeistof in de terug weg en zodoende minder koeling bij bv zwaardere belasting?

Als je er even vanuitgaat dat er een constante hoeveelheid warmte door de radiator wordt afgegeven dan zou de evans vloeistof een (veel)lagere temperatuur hebben bij het verlaten van de radiator. (als de warmte capaciteit erg verschillend zou zijn)
Nu is het wel zo dat bij lagere temperatuursgradient de radiator minder efficiënt wordt, dus zo'n geweldig verschil zal er dus niet zijn.
Verder geredeneerd : indien je de motor stevig belast dan zal de temperatuur van de vloeistof die de motor verlaat dus wel sneller oplopen, waardoor de radiator ook weer iets beter presteert, maar op het gebied van maximale prestatie vermoedelijk sneller zal opgeven, waardoor de temperatuur sneller nog hoger zal oplopen.
Het gevolg zal zijn dat de motor bij hoge belasting op een hogere werktemperatuur uitkomt, erg nadelig voor de olie. Mij lijkt het dat een oliekoeler aangewezen wordt dan.

@ stefke : door het hogere kookpunt is er bijna geen drukopbouw bij warme vloeistof, en dus sterk verminderd gevaar voor scheurende darmen. Ook lekken de radiatoren gaan door de mindere druk minder snel een probleem geven.

[Carl]

Wat TSL betreft :
Jammer genoeg al ontdekt dat dit een rasecht marketing-cowboy-verhaal betreft, waar ik iedereen voor wil waarschuwen :

TSL is een olieadditief dat gedemonstreerd wordt met een machine, met contra-gewichtjes. Het lijkt allemaal fantastisch, maar eigenlijk is het SCHADELIJK !!!
Dit product bevat gechloreerde parafines.

Tiens op hun site nochtans het volgende :

TSL bevat géén ...
*PTFE toevoegingen
*Grafiet
*Lood
*Molybdeen
*Gechloreerde oplosmiddelen
*Actieve zwavelverbindingen
TSL is een olieproduct opgebouwd uit 11 werkzame bestanddelen op basis van een unieke en exclusieve smeerolietechnologie. Eén van de belangrijkste bestanddelen is een op koolwaterstof gebaseerde synthetische molecuul met zeer bijzondere eigenschappen.

Tsjah, een op koolwaterstof gebaseerde synthetische molecule kan perfect een gechloreerd parafine zijn, daar ga ik me niet over uitlaten.

[kris2]

Als er een goede kwaliteit olie gebruikt wordt bevat deze al de additieven die een goede smering en langere levensduur van de motor garanderen.
Dit feit + dat je nooit echt weet wat je aan de olie toevoegt maakt het extra additief onnodig, ongeacht wat de fabrikant van dit extra additief verteld. Je weet ook nooit welke chemische reactie dit additief kan aangaan met de additieven die van fabriek af in je olie zitten. Met extra additieven doe je altijd aan chemie. Maar dan een waarin veel te veel onbekenden zitten om het finale resultaat te kunnen bepalen. HEt resultaat kan beter zijn, dit is geen garantie. Waarschijnlijk is het beter als je een slechte kwaliteit olie gebruikt. Of dit nog zo is met een goede kwaliteit olie?


Water + antivries werkt voldoende en kan enkel problemen geven als er iets anders met de motor aan het mislopen is of in extreme situaties.
Een goed onderhouden motor kan je lang tot het einde pushen op gewone antivries. Als er andere problemen latent zijn, zijn het die dat de problemen veroorzaken en niet het koelwater. In dit geval geeft het dure product niet veel extra soelaas.
Voor extreme situaties is het voldoende van de rijstijl in de laatste minuut voor een stop aan te pakken. Dit voor een cylinderkop die kan gaan koken als de motor afgezet wordt en om caviteiten aan de waterpomp te vermijden.
Bij korte ritten gaat zich geen probleem voordoen omdat de motor niet de tijd heeft van de extreme temperaturen te bereiken. Zit je honderden km aan hoge snelheid op een autostrade, dan is het verstandig van een kleine km voor het benzinestation je snelheid te laten zakken tot normaal. De warmteontwikkeling in de motor wordt minder en er vloeit nog genoeg koelvloeistof door de kop om de scherpe kantjes weg te nemen. Je rijdt trager op de parking ook, wat nog meer van de scherpe kantjes wegneemt. In geval van twijfel laat je de motor nog een halve minuut op ralenti draaien.

Geen fortuinen voor een speciale koelvloeistof nodig in dit geval. Als je rekent dat een vulling met die vloeistof al snel 200 € kost. 200 € extra voor onderhoud zal je meer problemen besparen.

[Bruno]

Alles wat je zegt is waar wat betreft het verstandig rijden (motor laten afkoelen etc...), maar dat wil niet zeggen dat daarom het koelprodukt waarvan sprake, geen meerwaarde kan zijn. Bekijk het als volgt : een schrijnwerker kan zonder problemen een nagel in de muur slaan met een steen. Als hij dat voorzichtig doet, zal hij nooit op zijn vingers slaan en is er niks aan de hand. Maar wil dat zeggen dat een hamer daarom geen meerwaarde kan betekenen voor de beste man ?
Inderdaad, t'kost iets, maar op het einde van de rit kost het eigenlijk veel minder, zeker als je zoals 90% niet rijdt, zoals jij de iedeale situatie beschrijft.
Geloof me, het produkt werkt echt zeer goed. We zijn het vollop aan het onderzoeken.

[Carl]

Geloof me, het produkt werkt echt zeer goed. We zijn het vollop aan het onderzoeken.

Doe eens wat testen rond de warmtecapaciteit, als je twijfelt en moet weten hoe dat best gaat dan bel je maar.

[Bruno]

thanks, maar we hebben een labo, waar zo'n dingen op de juiste manier, door de juiste mensen kunnen worden onderzocht...

[RemcovanKuilenburg]

Bruno Kent zijn testen wel

[Carl]

thanks, maar we hebben een labo, waar zo'n dingen op de juiste manier, door de juiste mensen kunnen worden onderzocht...

Die hopelijk op de juiste manier testen

[Bruno]

twijfel je daar dan aan ?

[Gydotron]

Ik denk dat je sceptisch mag zijn, maar je moet toch een stuk "open mind" blijven. Anders is er geen vooruitgang !
Laat ons stellen dat beide koelvloeistoffen hun specifieke voordelen en nadelen hebben. Ik weet het niet, maar de koelvloeistoffen zonder water afdoen als inferieur alleen op basis van warmtecapaciteit lijkt me kort door de bocht. Ze hebben een aantal voordelen en dat kan je niet negeren.

Grtn Guido

[Carl]

twijfel je daar dan aan ?

Ik twijfel niet aan de kunde van jullie labomensen, ik heb enkel een gezonde achterdocht tegenover de commerciële mensen die hun resultaten naar buiten brengen.
Als de warmtecapaciteit erg verschillend is dan heeft dat ernstige consequenties bij de warmteverdeling en bedrijfstemperatuur van een motor. Ik zou het gewoon willen weten, en als de commerciëlen het niet vrijgeven dan moet je zelf aan de slag.

[amnon]

Tja en dan die voorkoming van hot spots http://www.evanscoolants.nl/technical...
Dit is wel een beetje vreemd geformuleerd:

A. De operationele temperatuur van de motor en koelvloeistof kan licht verhogen met ongeveer 3 tot 7 graden. Echter, motoren lopen vaak koeler met Evans waterloze koelvloeistoffen.

Bedoelen zeker motoren met twee wielen

De grootste voordelen zijn de lage druk (het ontzien van de buizen/slangen en overgangen) en de niet corrosieve eigenschappen.
Nadeel zou i.d.d. de hogere temp kunnen zijn voor de olie, zou wat mij betreft dan geen optie zijn, want die wordt al zo warm op track.
Ik vindt het toch wel interessant... Hmm...

[Sander]

Plaats je toch een 82 graden thermostaat ipv 88... Die kan je zo krijgen. Als je koelwater niet warmer wordt, dan de rest van je blok ook niet.

[amnon]

Plaats je toch een 82 graden thermostaat ipv 88... Die kan je zo krijgen. Als je koelwater niet warmer wordt, dan de rest van je blok ook niet.

Sander, ik heb er al een 74 in zitten
Misschien dan maar eens een andere radiator, of een olie koeler....
Moet niet hebben dat ondanks een geheel geopend thermostaat, de temperatuur nog eens 7 graden hoger wordt dan met OAT.

[Janmgf]

Het probleem lijkt me dat de temperatuur op de echte "hot spots" in de motor hoger zullen worden.
De gemiddelde temperatuur zal je best in de hand kunnen houden met een andere termostaat.

Stel dat er een leverancier kwam die een koelvloeistof met hogere warmtecapaciteit dan water zou aanbieden die dus de temperatuur op alle plekken in de motor op de gewenste temperatuur kan houden, dan stonden we met z'n allen in de rij om dat spul te kopen.
Want gezien de temperatuur gevoeligheid van de K motor lijkt me dat een verbetering.

Nu is het omgekeerde het geval, en gaan we serieus overwegen om een koelmiddel met een duidelijk lagere warmte capaciteit te kopen.