mgf.be

[Kobold]

Het begint me op te vallen dat hier alleen maar vragen stel...
Ik heb er weer een...

Vanmiddag mooi stukje gereden, netjes naar de 90° opgewarmd, daarna een stuk (kilometer of 10) tussen de 4500-6200 (ik hou die laatste 1000 toch als marge) lekker doorgereden.
Daarna een 6 kilometer in de 5 op 2500, om af te laten koelen maar thuis stond de olie temp nog boven de 90°C.

Dus heb ik de auto stationair laten draaien (eerst de motorkap open gezet om de boodschappen uit te laden)
kom ik na 5 min terug, zie ik koelvloeistof onder de auto druipen, het expansievat bomvol en borrelend, dus als de sodemieter de motor uitgezet en het niveau daalde direct naar normaal.

contact aangezet, olietemp normaal (90°), koelvloeistof temp 1 streepje onder het midden, starten, lopen, geen geborrel en gebruis in het expansietankje.
Een uur later vloeistofpeil gecontroleerd, was gedaald tot het onderste nokje.
Weer aangevuld tot het bovenste nokje en de garage ingereden.

Ik heb de zekering van de fan gechecked, 6e van links, 20A, niets mis mee.
Maar ik heb in die tijd de fan niet horen lopen.
De pinnen van de radiateur voelden wel warm aan, dus het grote systeem lijkt me te werken.

Wat zou er aan de hand kunnen zijn, HGF? alleen, de motor liep stationair olie is goed van kleur, geen schuim, enlighten me....

[Kevin]

Expansievat dop verstopt?

[Kobold]

Expansievat dop verstopt?

geen vreemde sugestie, de lekkage leek langs de toevoerleiding van de koelvloeistof te gaan, en ik had niet de indruk dat er via de dop druk ontsnapte.

[Kasper]

Een paar verdachte zaken:
-1-
Dop van het expansievat is kapot. Dit is geen gewone dop, er zit een bimetaaltje in. Na enige jaren is het systeem kapot en doet een nieuwe dop wonderen.

-2-
Relais van je fan blijft hangen. (En dat heeft dus niets met de zekering te maken) dan slaat de fan niet aan. bij het rijden zoals de laatste dagen, warm herfstweer, zal de rijwind voldoende koelen en treden er problemen op zodra je stil staat. En om je uit de droom te helpen: de fan hoor je bijna nooit, ook al werkt het systeem.


Dat je olie na 6 minuten nog niet op 90 graden is, verontrust mij niets. soortelijke warmte en warmtegeleiding van olie is nu eenmaal naadje pet.

Vragen stellen: waarom niet? Daar zijn wij ook ooit mee begonnen. (en met veel, heel veel, lezen)

Zolang er mensen zijn die je kunnen helpen is een vraag nooit verkeerd.

[Kobold]

We gaan dus eens op zoek naar een nieuwe dop (en een tank met niveau alarm)
Enorm bedankt en dit is een behoorlijke geruststelling!
Dit verklaart ook waarom ik koelvloeistof mis als ik 'm wat langer op z'n staart trap (kruissnelheid 150 km/u)

Wat ik alleen niet begrijp is waar de lekkage plaatsvindt, hij zou druk op moeten bouwen, maar dat gebeurd niet, want hij gooit het er uit.
Mijn eerdere opmerking is gebaseerd op mijn waarneming dat ik koelvloeistof op de naad van de tank zag, of ademt de dop tot een bepaalde temperatuur en sluit hem daarboven af?

[Kasper]

Het is ook eigenlijk niet meer dan een overstort ventieltje, het water komt er daar dus uit (maar >100grC = stoom; nou ja stoom; 105 graden en wat drukval = temp verlaging over het klepje en dan is het wellicht meer dampig)


Maar je brand er wel je vingers aan! (letterlijk of figuurlijk of allebei )

[Kobold]

Nieuwe dop, helemaal top!
niveau was na het rijden nul gestegen (normaal altijd 1 of 2 cm) op moment van opendraaien van het expansievat een heftig bruisend effect, direct weer afgesloten.
Dank voor de vlotte diagnose!

[LEBLAR]

Pas wel op met het opendraaien van de dop. Door het wegvallen van de druk raakt het water aan de kook, vandaar het bruissen. Alleen weet je niet waar het overal kookt met mogelijk lucht in het systeem tot gevolg.

[Kasper]

hoezo, gasbellen (waterdamp) is geen lucht. Zodra de waterdamp weer afkoelt condenseert deze en is de "bel" weg. De bellen zorgen wel dat het water uit het expansievat bruist.

[MGTF2002]

Vandaag soortgelijk opgemerkt.

Omdat mijn TF nog niet is voor zien van een low-level sensor controleer ik regelmatig het koelvloeistofniveau.

Vandaag zie ik dat het niveau in het expansievat tot bovenin staat (motor loopt). Losdraaien dop resulteert in bruisen en koken.
Na een minuut of tien is het niveau weer aan het zakken (motor is uit).
Hebben we het hier over hetzelfde probleem?

Moet ik mijn dop ook maar 's gaan vervangen. (Low level kit ligt klaar voor montage)

Ik snap even de werking van de dop niet.
- Kasper schrijft; dat het werkt als een overstort. Dus overdruk afvoeren.
- Kobold schrijft; Dat het niveau nu constant blijft. Dus druk opbouwd.
- Kevin schrijft; Expansievat dop verstopt
Wat is defect aan de dop?
- Lekt ie, zodat er geen druk wordt opgebouwd en het vloeistof niveau stijgt (uitzetting / lucht is het systeem)?
- Is ie verstopt zodat er tijdens het afkoelen een onderdruk ontstaat?

Resume:
A) Overdruk laten afvloeien. Dus als de druk in het systeem te hoog wordt deze afvoeren. (overstort)
of:
B) Dient hij voor het toevoeren van lucht bij het afkoelen van de koelvloeistof. (voorkomen van onderdruk in het systeem)

Ik ben h'm ff kwijt. Het is ook al laat na een dag werken.
Please enlighten me.....

[Kobold]

Wat ik van het systeem begrijp, is dat de bimetaal de tank afsluit zodra deze op temperatuur komt, zodat het systeem druk kan opbouwen en de koelvloeistof hierdoor een hoger kookpunt krijgt.

Bij losdraaien valt de druk weg en zal er een kookreactie ontstaan, wat volgens mij geen lucht in het systeem brengt.

na het afkoelen opent het bimetaal de dop weer zodat er geen vacuum in het expansietankje kan ontstaan en je de dop kan openen.

[LEBLAR]

hoezo, gasbellen (waterdamp) is geen lucht. Zodra de waterdamp weer afkoelt condenseert deze en is de "bel" weg. De bellen zorgen wel dat het water uit het expansievat bruist.

Ja maar de lucht, die in elke vloeistof aanwezig is, trekt door het koken samen en vormt bellen die niet meer terug veranderen in water. Je ziet dit ook in een pan gebeuren voordat het water kookt. Maw stoom is een combimatie van waterdamp en lucht. Zet maar eens vacuum op water. De bellen die je dan ziet is de lucht die vrijkomt uit het water. Dezelfde lucht als waar vissen b.v. van leven. Als je daarna het vacuum van het water af haalt trekt deze lucht er niet direct meer in. Net zo min zullen deze bellen in je koelsysteem weer terug veranderen in koelvloeistof.

[RemcovanKuilenburg]

Even voor de duildelijkheid. Iedere auto begint te koken als je bij een warme motor de dop er af draait. Door het druk systeem zijn ze in staat om het kooktemperatuur van een koelsysteem te verhogen, meer druk hogere kook temperatuur, als je de dop los draait dan is de druk weg en zal het systeem gaan koken.

Als er te veel druk op wordt gebouwd dan zal de ontluchtings nippel, die zit in je expansie vat dop, de overdruk weg gooien. Is deze stuk, hij is gesloten bijvoorbeeld, dan gaat het systeem te hoge druk op bouwen. Is deze open dan zal de druk niet opbouwen en dus het kookpunt lager zijn in het systeem met een kokende motor tot gevolg.
Vroeger hadden wij ook al dit systeem in auto's zitten en ook een dop met een ontluchting er op.


Het verhaal van lucht gaat niet geheel op. Ik neem aan dat een ieder gewoon koelvloeistof gebruikt en daar zit geen lucht in aangezien het gedemineraliseerd water is met wat toevoegingen.

Koelvloeistof voor een auto bestaat uit gedemineraliseerd water waaraan antivriesmiddel, een middel tegen schuimvorming, smeermiddel en een anticorrosiemiddel is toegevoegd. De koelvloeistof voor een auto heeft een hoog kookpunt, rond de 135°C, en dient goed tegen vorst te kunnen, tot wel -35°C. In de loop der tijd veranderen de eigenschappen van de koelvloeistof door veroudering, zodat het na zo'n 50.000km vervangen moet worden.

.Lucht in het systeem van een auto zal echt een lucht bel zijn die er uit moet. Heeft niets te maken met lucht in het vloeistof.

[MGTF2002]

Ok Werking van de dop is helder. Ik heb een nieuwe geplaatst. (geen verbetering)

Heb ik nu een probleem als het expansievat nagenoeg volledig gevuld is na een stevige rit.
Lichte lekkage van koelvloeiotof (rand van expansievat is nat). Ik neem aan dat dit komt door een te hoge druk. (overstort)
Koelvloeistof temperatuur meter blijft zo'n 2mm onder het midden.
Olietempeatuur ±120 gr C.
Na afkoeling is het koelvloeitof niveau normaal.

Heb ik nu een probleem of is dit normaal?

Eric

[Kobold]

volgens mij zijn het dezelfde symptomen als ik had, ik zou gewoon een nieuwe dop bestellen, kost ongeveer 7 euri's.